Axxel - спасибо за принимаемое участия в данном вопросе. для меня ваша оценка как человека живущего на мясной диете очень важна.
Так же спасибо
Дмитрию и Руссу, за занимаемую вами позицию, очень интересно встретить живых людей отказавшихся от мяса. На других форумах их много, но там я обезличен, т.к являюсь только "чтецом" и прямого вопроса задать не могу.
Цитата:
И как может понять алкоголику или курильщику что есть еще другая жизнь ?
Вы не видите разницы между этими группами?
Разница ДАЖЕ есть между британским и шотландским вислоухим,
была попытка гиперболизированных сравнений, цель которых прочувстовать на сколько это не просто пребывая в определенном состоянии прочувствовать другое или возможность жить в другом! За Алкоголиков не скажу, но был курильщиком с 10-летним стажем. Честно не понимал как можно было жить и не курить, как можно было ехать на дальние расстояния во время автотуризма и не курить, как можно было в 2-х недельном походе по горам, не курить у костра во время привала.и.т.д, ведь это все то что делало жизнь ярче и наполняло, запечатлевало эти события...К примеру сейчас полностью отказаться от алкоголя не могу, хотя почти вообще не пью...
Поэтому возвращаясь к контексту,
можно ли примерять мясоеду сознание вегетарианца когда у него методы восприятия меясоеда ?Опять же, пример гриба, как продукта, -
очередной гиперболизированный пример- цель которого показать, что принимаемая нами пища влияет на восприятие нами "реальности".
Был период когда употреблял наркотики, но только орально, внутривенно ни чего не принимал, но плотно общался с людьми употреблявшие внутривенно. Сосед к примеру варил Манагу и колоть ее умудрялся. Вообще тот период странный был, образ жизни притягивал таких же людей даже случайных. Ловил машину, а водила нарик и безкакого либо намека начинал предлагать в складчину дозу взять... В вузе меня просили гаш достать, марки на пробу и пр...но это отдельная тема о притягивании людей и событий...
в продолжении затронутой темы влияния продуктов на сознание, наркотиков, и в дополнение еще и ваш стих про растение:
Вчера вечером на работе сравнивал поле вокруг- засохших(и свежих) срезанных цветов в вазе, кактуса, и фикуса!
- засохшие еще пару дней назад "сочились" (поле не вокруг них было а как пар от сковородки исходил), была дымка полупрозрачная, вчера ее уже не было, "высочились" наверное.
-Кактус вообще ни чего не показал, как я ни старался замедлиться
- Вот фикус имел самое большое поле, более того, чем дольше я на него смотрел, тем быстрей он начинался двигаться и живей становился... Эффект можно и грибами этот достичь, как при этом работает мозг и что блокиреутся(или наоборот разблокируется) не понятно, но движение цветка можно увидеть и без галлюциногенов.
В продолжении наркотиков -в большинстве случаев эффект оказывали замедляющий внешнюю реальность и ускоряли мысль, бывали ситуации когда картину повторялись, как репит при просмотре - я видел как приходил друг и ставил шашлык на мангал, резко обрывается и опять он приходит и ставит шашлык на мангал, конечно такие визуальные накладки мешали глубокому осмыслению.
Мое мнение , легкие наркотики могут помочь в продвижении к осмыслению некого вопроса, состояние схоже с глубокой медитацией при котором поток мыслей четко контролируется и не плавает, не блуждает...Не смотря на мое положительное отношение, не употребляю наркотики, здесь разделяю ваш подход, не "надо лазить через забор"...
Подведя итоги по галлюциногенам - если их влияние неоспоримо,
то допустимо ли влияние и "обычной" употребляемой в повседневной жизни пищу ? Является ли диета необходимым условием для осознанного образа жизни ?Есть одна разница. Мясо - естественный продукт.
- вот это очень интересная тема. В течении месяца проводил некий соц опрос, об отношении моих респондентов, если вам не трудно то ответьте :
- При разделывании туши убитого животного какие чувства вы испытываете ? Возникает ли чувство голода при этом ? Чувство удовлетворения жажды мяса ?
- Принимали ли вы участие в забое животных ?
- Как часто едите кровяные стейки или слабопрожареное мясо?
- Ели ли вы сырое мясо и органы животных ?
-Каков процент необработанного(просто отварного) мяса в вашем рационе в процентном соотношении (под обработанным подразумеваю - видоизменение блюда под действием, сыра, майонеза, специй, подливы и прочих продуктов влияющих на вкусовые качества - то что вы называете Рафинированным продуктом)Все вопросы были в контексте вашего же мнения -
Если мы изменяем этот продукт, то по незнанию мы отбрасываем то, что нам не нравится, и усиливаем желаемое.
, можно к мясу с верху еще и аутолиз положить, для полноты картины рафинированности.
Вы только классифицировали(частично) но не описали механизм и подход Гурджиева в полной мере тоже не отвечает на поставленный ранее вопрос!-
Каков механизм страстей?Теперь снова пример, аллегорический, чтобы сместить к сути вопроса :
В один прекрасный день вы (Вы- далее как некая переменная, не уделяйте особого внимания что речь о вас и вашем подходе) осознаете что в вашем доме вместе с вами живут Тараканы, разных мастей! Находить дыры,латать их, не держать продукты в доме, не ваш метод, т.к это нарушает целостность дома и является неким запретным механизмом (опустим момент кто его ввел и зачем, т.к теория заборов и лазеек, относительна,- яркий тому пример Христианство и Индуизм/ Буддизм)... Так вот, приходите к выводу, что есть только два пути, изменить свое отношение, сознание, т.е вернуться к прошлой жизни, и второй путь это переработать, перевоспитать Тараканов. Т.к это отличные от нас существа то работы предстоит много, более того ВЫ как человек духовный( любите Баха, минор для органа) начинаете работу по перевоспитанию тараканов...
Изучив классификацию тараканов, их повадки, стараетесь эмпирическим путем вывести наиболее оптимальный метод для решения поставленной задачи!
Воспитание происходит посредством дисциплины, т.е. подчинения разных желаний интересам совокупной индивидуальности.
Будут ли тараканы Польку танцевать ?
И запустит ли это усилие процесс массового переустройства всех тараканов соприкасающихся с новыми окультуренными, попадая в Ваш дом ? К сожалению пример опять далекий, но суть вопроса-
оправданы ли методы? Все ли аспекты учтены при выборе решения ?Про коня : теперь допустите возможность зарядки негативной энергетикой плоти коня, в момент убийства столь жизнерадостного и жизнелюбивого существа ? И в дополнение, - если "допустить" существование бесов, и прочих нечистей питающихся нашей негативной энергетикой, то почему здесь не действует обратная связь, почему мы переварить не можем "негативное по своей природе" существо , превратив энергию в нечто созидательное ???
Где вы страхи то увидели?
ДХ учил, мы едим животных, и когда нибудь съедят и нас. И это факт, которого бесполезно бояться. Пытаясь отказаться от мясоедения вегетарианцы кажется пытаются избежать факта, что они тоже часть пищевой цепочки. И пытаются поставить себя на вершину пищевой пирамиды, как высшее звено.
В этом увидел, ваш страх быть съеденным или пережитый страх быть съеденным, через этот страх пытаясь понять суть мировоззрения вегетарианцев.... на самом деле не вижу в моем предположении некой однозначности, вполне возможно это глубокое заблуждение, тогда не будем уделять этому внимания